Register
It is currently Sat Aug 18, 2018 19:43 pm

Дополнено 23.03.2012!!! Закон о стратегических товарах.

View active topics

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Post new topic Reply to topic  [ 72 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 PostPosted: Wed Apr 30, 2008 02:11 am   
Instructor
User avatar

Joined: Wed Oct 05, 2005 22:36 pm
Posts: 1587
Location: Tallinn, Estonia
Закон изменился с 01.01.2012.

Практически все наши предложения приняты и вошли в новую редакцию закона!
Жизнь спортсменов-стрелков заметно упростилась!
Главное изменение: не основные части допущеного в гражданский оборот оружия перестали попадать под действие закона!
В ближайшем будующем проведем подробный семинар.

NB! Оптика с кратностью более 4 и/или с электронным преобразованием картинки продолжает остоваться стратегическим товаром!

_________________
Dmitri Udras
President of NROI Estonia
+372 5111 141
dmitri@tpsc.ee


Last edited by Dmitri Udras on Thu Dec 17, 2009 23:20 pm, edited 3 times in total.

Top
 Profile WWW  
 PostPosted: Wed Apr 30, 2008 12:39 pm   
shooter

Joined: Sun Nov 19, 2006 18:42 pm
Posts: 323
Если эти разрешения выдает таже самая комиссия по экспорту-импорту товаров стратегического назначения, с которой я имел дела, то стрелкам проще забыть про это и искать альтернативные пути, или в крайнем случае возить все скопом, партиями.


Top
 Profile  
 PostPosted: Wed Apr 30, 2008 13:43 pm   
Instructor
User avatar

Joined: Wed Oct 05, 2005 22:36 pm
Posts: 1587
Location: Tallinn, Estonia
Mne pokazalos, chto ljudi tam sidjat adekvatnyje, i ponimajushije sut voprosa.

_________________
Dmitri Udras
President of NROI Estonia
+372 5111 141
dmitri@tpsc.ee


Top
 Profile WWW  
 PostPosted: Wed Apr 30, 2008 16:05 pm   
sniper

Joined: Sun Mar 12, 2006 20:55 pm
Posts: 504
Location: Tallinn, Estonia
В законе есть "Sõjaliste kaupade nimekiri"


Top
 Profile  
 PostPosted: Wed Apr 30, 2008 23:22 pm   
User avatar
И дополню: внимательно вчитайтесь в этот закон. Мы с Витольдом ему все кости перемыли:
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=780253
Мы туда попадаем по определению.
А далее есть еще вот это:
http://www.vm.ee/est/kat_222/623.html
И сюда мы тоже попадаем. :cry:

Посылки из-за пределов евросоюза проверяют тщательней.

:cry: :shock:


Top
  
 PostPosted: Tue May 13, 2008 11:38 am   
Administrator
User avatar

Joined: Sat Nov 10, 2007 00:31 am
Posts: 659
Location: Tallinn
На самом деле, по закону, разрешение нужно получать независимо от того написано на подсумке для АК что-то или нет, если это подсумок Автомата Калашникова.
Но если там ничего не написано, то этот предмет не может быть идентифицирован как стратегический. Чем, например, он отличается от подсумка для кока-колы? или АК - это "Автомат Калашникова" или "Апликатор Кузнецова"?! (это так, к слову)
НО! Если КАПО (в теоретическом случае) сможет доказать, что этикетка была умышленно уничтожена, то тебя могут обвинить в "попытке незаконного ввоза стратегического товара".

_________________
DVC,
Phone: (372)56665546


Top
 Profile  
 PostPosted: Thu Nov 06, 2008 19:43 pm   
I.P.S.C. member

Joined: Thu Apr 06, 2006 13:13 pm
Posts: 914
Location: Tallinn
Ja zakazal iz USA fiber mushki na Glock 17. Oni zagremeli na komissiju po strategicheskim tovaram....

U Romi Jemetsa paru sportivnih detalei, ala pruzinok, toze na komissii po strategichskim tovaram....

I smeh i greh...

_________________
G17
AR15 M4
STR M39 AI


Last edited by Ruslan Gladkov on Thu Nov 06, 2008 23:00 pm, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 PostPosted: Thu Nov 06, 2008 23:02 pm   
sniper

Joined: Sun Mar 12, 2006 20:55 pm
Posts: 504
Location: Tallinn, Estonia
Читаем категорию ML1
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12967206


Top
 Profile  
 PostPosted: Fri Nov 07, 2008 03:37 am   
I.P.S.C. member
User avatar

Joined: Thu Jun 08, 2006 15:48 pm
Posts: 503
Location: Harjumaa, Eesti
Похоже, что по этому закону под товар военного назначения подпадают молоток для разборки патронов, щеточки и оружейные масла (тот же Brunox например), кабуры, подсумки для Глока к примеру, схема
разборки пистолета (field strip), данное видео: http://www.youtube.com/watch?v=CN1QJDGinwE, если оно записано в виде файла в вашем лаптопе итд. итп.
Ключевым становится определение меры применения данного закона ко всем производимым потребительским товарам указанной выше группы.

_________________
.45 ACP http://en.wikipedia.org/wiki/.45_ACP


Top
 Profile  
 PostPosted: Fri Nov 07, 2008 04:07 am   
I.P.S.C. member
User avatar

Joined: Thu Jun 08, 2006 15:48 pm
Posts: 503
Location: Harjumaa, Eesti
Вот еще интересный момент:
STRATEEGILISE KAUBA SEADUS:

§ 4. Sissevedu, väljavedu ja transiit

(3) Transiit on käesoleva seaduse tähenduses:

2) sõjalise kauba vedu läbi Eesti.


§ 5. Eriluba

(1) Strateegiliste kaupade nimekirja kantud kauba sisseveoks, väljaveoks ja transiidiks ning teenuse osutamiseks on vaja eriluba.


В буквальном смысле это можно понять и так, что несмотря на то,
что relvaseadus разрешает вам возить с собой легально зарегистрированное оружие, патроны и магазины к нему,
то strateegilise kauba seadus это все категорически запрещает.
Все вышеозначенные предметы занесены в
SÕJALISTE KAUPADE NIMEKIRI, категории ML1 и ML3.
Теоретически и с GPS-навигатором по Эстонии нельзя передвигаться.

_________________
.45 ACP http://en.wikipedia.org/wiki/.45_ACP


Top
 Profile  
 PostPosted: Fri Nov 07, 2008 09:16 am   
sniper

Joined: Sun Mar 12, 2006 20:55 pm
Posts: 504
Location: Tallinn, Estonia
Если груз идет по таможенному коду(!) как relvaosad/gunparts, то таможня скорее всего известит об этом полицию.


Top
 Profile  
 PostPosted: Fri Nov 07, 2008 10:42 am   
I.P.S.C. member
User avatar

Joined: Thu Jun 08, 2006 15:48 pm
Posts: 503
Location: Harjumaa, Eesti
Таможня поступает в соответствии с законами, тут нет претензий.

_________________
.45 ACP http://en.wikipedia.org/wiki/.45_ACP


Top
 Profile  
 PostPosted: Fri Apr 03, 2009 21:06 pm   
User avatar
Считаю своим долгом написать тут, тем более была высказана такая просьба: передать стрелкам далее.
Посетил я небезизвестный дом на Тоомпуйесте. Имел вполне официальную беседу. Итак, начну по порядку:
Откройте закон об оружии и посмотрите параграф 59 пункт 2. Он перечеркивает ВСЕ разрешенные действия при ввозе деталей и всего остального. Тогда надо действовать с оглядкой на таможенные законы и... Закон о стратегических товарах и список МЛ1.
Мне дали вполне конкретно понять: шутки кончились, просветительская работа больше вестись не будет. Ребята разобрались с порядком в возе техники и деталей покрупнее, пришел черед огнестрела. Учат таможню, почту и проверяться будет все.
Это не касается деталей из штатов - это касается всех деталей.
Замена названия в сопроводительном документе одного названия на другое не освобождает от комиссии, наоборот, может класифицироваться как попытка нелегального ввоза с отягчающими обстоятельствами.
Речь не идет о боевом оружии - у них нет такого понятия, они оперируют понятием ОРУЖИЕ. Ответственность одинакова и за гранатомет и за детали к чезету.
Спорить можно, переспорить КаПо трудно и, по сути, они правы.
Решение данной проблемы стрелкам предложено: разовая лицензия на ввоз (200 крон) или многократная (те же 200 крон) с оговоркой того, что будет ввозиться в страну.
Димы, касается вас: контора предложила пойти на компромисс - устроить встречу с МВД для разьяснений и выработки политики и решения. Т.е. гнобить нас никто не собирается, но и своевольничать такой массе людей с оружием никто не даст.

А теперь о последствиях, если вас поймают:
Заводится уголовное дело... В случае "быстрого разбирательства по соглашению сторон" оно прекращается и нигде не отмечается, кроме как в конторе. Если доходит до суда - в случае поражения в деле на вас остается уголовка!
Владельцам "серых паспортов": возбуждение дела и разбирательство по данной статье влечет за собой аннулирование вида на жительство в эстонии.
Я никого не пугаю. Я беседовал 2 часа, мы рыли законы, красиво беседовали, они понимают наши проблемы и желания, но... они хотят соблюдения закона.
Ужесточения проверок почтовых, курьерских и прочих отправлений обещают только усилить и плотнее обучать работников таможни.
Вот так...


Top
  
 PostPosted: Fri Apr 03, 2009 22:40 pm   
Instructor
User avatar

Joined: Tue Oct 10, 2006 13:26 pm
Posts: 1620
Location: Tallinn, Estonia
Itak Gaspada!!!! 4tobq nebqlo krivotolkov!

VO pervqh poimite dlja sebja 4to pod deistvija etogo zakona podhodit vse! zakazali vq fiber mushku ili pruzinku ili oboimu ili kampensator !! ili knopo4ku...

VO vtorqh!!! poimite 4to eto ne zakru4ivanije gajek - zakon sei bql i do etogo. Prosto 4toto ktoto upustil i lafa zakon4ilas. Mq s vami samqje zakonoposlushnqje ljudi na zemle ne zabqvaite ob etom!!! i deistvuem vsegda v ramkah zakona. Skorektirujem povedenije v sootvectvii s uslqshanoj info! to 4to mq ne potrudilis razobratsa eto nashi problemq

V tretjih BUdte tolerantnq v vashih vqskazqvanijah!!! dumaite o tom 4to govorite.. nikakih tem tipa "a moj drug mne vqshlet v konvertike i nikto ni4e ne poimet"
Zakon podrazumevajet ne takuju uz i doroguju i sloznuju proceduru polu4enija razreshenija na vvoz.


NB!! privetstvujeca dopolnitelnaja i poleznaja informacija po dannomu voprosu!!![/b]

_________________
Единственный способ поумнеть, играть с более умным противником.


TANFOGLIO Team

GSM 55582682
pavel@tpsc.ee


Top
 Profile  
 PostPosted: Sat Apr 04, 2009 18:43 pm   
Administrator
User avatar

Joined: Sat Nov 10, 2007 00:31 am
Posts: 659
Location: Tallinn
Вобщем хотелось бы услышать подробной информации от Славы, как "главного наступателя на грабли" :) Куда идти, в какой кабинет постучать, какой бланк заполнить, итд.

_________________
DVC,
Phone: (372)56665546


Top
 Profile  
 PostPosted: Sun Apr 05, 2009 19:53 pm   
sniper

Joined: Sun Mar 12, 2006 20:55 pm
Posts: 504
Location: Tallinn, Estonia
Основная ссылка сдесь
http://www.vm.ee/est/kat_488/624.html
Заполняем "Sisseveolitsentsi taotlus"

Относить заполненный бланк по адресу внизу страницы. Не с главного входа, а с боку. На проходной бланки отдаются людям за стеклом.
По ихнему телефону лучше предварительно позвонить, тогда скажут на чье имя передать документы.

Главный фокус в том, что на момент прихода посылки на эстонскую почту, разрешение на ввоз(лицензия) должнo быть ужe на руках, а не "в процессе".


Top
 Profile  
 PostPosted: Mon Apr 06, 2009 12:35 pm   
shooter
User avatar

Joined: Thu Jan 29, 2009 14:17 pm
Posts: 148
Были легкие сомнения по поводу того, следует ли считать кобуры, подсумки, ремни и прочее стратегическим товаром. В перечне отсутствует, но при желании притянуть за уши можно.
Напсал письмо в комиссию с прямым вопросом, на который получил прямой и однозначный ответ.

Quote:
Relva kabuur ei ole strateegiline kaup.

_________________
Rams.
skype:rams_work


Top
 Profile  
 PostPosted: Mon Apr 06, 2009 13:27 pm   
shooter
User avatar

Joined: Tue Feb 26, 2008 10:22 am
Posts: 160
Location: Estonia, Tallinn
народ, а может мы соберем список сомнительных на наш взгляд предметов и отошлем единым запросом в комиссию, чтобы определиться, на что надо разрешение, а на что не надо?
а то как-то странно, неужели даже бутылку с надписью "gun oil" нельзя.
а "gun lock" device? я только намылился его прикупить в штатах...

_________________
CZ 75 SP-01 Shadow
HK P30
mobile: +372 51 14 356
skype: sergezol


Top
 Profile  
 PostPosted: Mon Apr 06, 2009 17:27 pm   
shooter

Joined: Mon Nov 26, 2007 18:39 pm
Posts: 191
Location: Estonia
Gun locks по мне дык ващще должны были бы всем бесплатно раздавать. А вот насчет Reloading equipment&supplies имеются сомнения.


Top
 Profile  
 PostPosted: Mon Apr 06, 2009 17:34 pm   
User avatar
ну прочтите вы приложение МЛ1!!!
Там же сказано, что можно, а что нет. Масло однозначно проедет, замок тоже, т.к. это не является ОРУЖИЕМ ИЛИ ЗАПАСНЫМИ ЧАСТЯМИ К НЕМУ, КОМПОНЕНТАМИ ПРОИЗВОДСТВА БОЕПРИПАСОВ И ВСЕГО ИМ ПОДОБНОГО.
Закон призван ограничить ввоз запчастей и левого оружия, дабы предотвратить их "гуляние" и ввоз взрывчатых веществ, включая ОВ и прочую дрянь...


Top
  
 PostPosted: Mon Apr 06, 2009 21:27 pm   
Administrator
User avatar

Joined: Sat Nov 10, 2007 00:31 am
Posts: 659
Location: Tallinn
Ну вот, господа стрелки. Я сегодня был первой добровольной "ласточкой". Сдался в МИД, дабы обойти грабли.
Получу разрешение на ввоз - подробно распишу что, куда и как.

_________________
DVC,
Phone: (372)56665546


Top
 Profile  
 PostPosted: Wed Apr 29, 2009 16:26 pm   
Instructor
User avatar

Joined: Wed Oct 05, 2005 22:36 pm
Posts: 1587
Location: Tallinn, Estonia
По итогам семинара наш RD Arvo Vardja (mr. Surm) написал письмо(читать всем, если кто может перевести - переведите плиз):

22. aprillil toimus Männikul strateegiliste kaupade teemaline koosolek. Meie regioonist oli kohal üle 10 laskuri. Lisaks esindajad Välisministeeriumist, KAPO-st, Politseiametist ja Kaitseministeeriumist.

Asja iva on selles, et meil kõigil tuleb aru saada, et lisaks relvaseadusele eksisteerib veel ka strateegilise kauba seadus koos strateegilise kauba nimekirjaga, kus on sees praktiliselt kõik, mis puutub relvadega kokku (relvade spetisaalsed osad, sh ka spetsiaalsed kruvid ja vedrud). Ja et tellides näiteks Interneti kaudu mingit tagavaraosa oma relvale, tuleb tegelikult taodelda maaletoomisluba. Vastasel juhul rikute lihtsalt seadust ja seda me keegi ju ei taha.

Taustast veel seda, et kogu see strateegilise kauba teema on mõeldud selleks, et kõneall olev kaup ei satuks kolmandatesse (imelikesse) riikidesse ning et terroristid ei saaks sellest teha näiteks massihävitusrelvi. Teema ei ole Eestis välja mõeldud, vaid alguse saanud suure lombi tagant. Teemaga tegeleb sisuliselt kogu tsiviliseeritud maailm ja seega on teema aktuaalne ka Eestis.

Siin meilis ei jõua kogu teemat lahata. Suhteliselt ammendava ülevaate saate Välisministeeriumi kodulehelt http://www.vm.ee/est/kat_186/ . Tuleviku väljavaadetest

seda, et strateegilise kauba komisjon saab selgelt aru meie vajadustest ja olukorrast ning siin on oodata tulevikus ehk mingeid lahendusi. Seniks aga koputan jällegi

kõikide klubide juhatuste südametunnistusele, et nad teeksid klubisiseselt selgitustööd. Tellides oma relvale mingit juppi, ei saa enam öelda, et ma ei teadnud. Kui midagi jäi selgusetuks, siis regiooni juhatus aitab. Ja regiooni hea maine säilimise nimel ei kavatse regiooni juhatus antud teema suhtes läbi sõrmede vaadata.

Arvo Vardja
RD
50 41346

_________________
Dmitri Udras
President of NROI Estonia
+372 5111 141
dmitri@tpsc.ee


Top
 Profile WWW  
 PostPosted: Wed Apr 29, 2009 23:20 pm   
Instructor
User avatar

Joined: Wed Oct 11, 2006 23:17 pm
Posts: 1615
Ну в свете того что никто не решился озаботится прямым переводом, я как самый интуитивный переводчик, скажу в кратце что наш MD подвёл черту под тем о чём мы и так достаточно говорили в этой ветке!

Мы изучали и следуем эстонскому закону об оружии, но закон о стратегических таварах охватывает более широкий спектр понятий и условий чем гражданская часть которой мы следуем! Ужесточение контроля за оборотом частей оружия (в значительно более широком смысле чем мы считали) это обще европейская деректива и вообще обычная практика цивилизованных стран, контроля оборота огнестрльного оружия. Нам придётся привыкать к тому что существуют более строгие нормы, чем те к которым мы привыкли и быть готовыми к тому что их нарушение черевато серьёзным приследованием! Так же следует понимать что усиление контроля продиктовано общемировой борьбой с тероризмом и оборотом оружия в среде криминалитета!

В ощем ребятки помните что вы законо послушные граждане, что незнание закона не освобождает вас от необходимости соблюдать его и что ваша лень ставит под удар целое отделение Международной Конфедерации Практической Стрельбы! Собрались что то прикупить, пойдите и получите разрешение! Тем более что для вас это бесплатно! Не нарушайте законов и всё будет чики-пыки!! Отмазки типа, Это всего навсево пружиночка, накладочка, ремешочик или штырёчик- апсолютно не катят!! Мы можем сколько угодно сетовать на то что боевая пружина вашего пистолета один в один похожа на пружинку от пылесоса и что приклад на ваш карабин подходит от АирСофтовского муляжа!! Закон о стратегических товарах предусматривает уголовную ответственность за подобные "нестыковочки" и не надо шутить с теми у кого нет чуства юмора!

Надеюсь мне удалось в общих чертах передать смысл посления нашего МД, нам, и не сильно исказив его!!!

В любом случае есть о чём подискутировать!

_________________
Хочешь сделать дело хорошо,сделай его сам!


Top
 Profile  
 PostPosted: Thu Apr 30, 2009 13:23 pm   
shooter

Joined: Mon Jun 25, 2007 22:35 pm
Posts: 495
Андрей, получение лицензии платное и для спортсменов, исключение здесь не предусмотрено.

_________________
STI ESTONIA Shooting Club
www.stiestonia.eе


Top
 Profile  
 PostPosted: Thu Apr 30, 2009 15:45 pm   
Instructor
User avatar

Joined: Wed Oct 05, 2005 22:36 pm
Posts: 1587
Location: Tallinn, Estonia
Jevgeni Teever wrote:
Андрей, получение лицензии платное и для спортсменов, исключение здесь не предусмотрено.


Aga, poka ne predusmotreno. Oni gotovjat izmenenije v zakon i vozmozno v novoj versii dlja nas eto stanet besplatnym.

_________________
Dmitri Udras
President of NROI Estonia
+372 5111 141
dmitri@tpsc.ee


Top
 Profile WWW  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 72 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 16 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style originally created by Volize © 2003 • Redesigned SkyLine by MartectX © 2008 - 2009
Web design by Aicybe